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发表于 2004-11-26 19:21 | 只看该作者

评注者：zengyi820 2003年5月13日 12:22:00
　　就像很多数学系的同学在入学时或者是在毕业那一刻从没想过去搞计算机，但是毕业后坐在各个世界知名企业当中的软件设计者大多都具有数学背景，而计算机系的同学很大程度上要去受他们的领导。微软集团的李开富博士我想你应当很熟悉吧，他在微软公司的成名之作就是以概率论及统计学原理解决了语音识别问题。计算机系的学生很多在上学时就有在公司里实习的机会，就能得到老板的好评，不瞒你说，我也有。但是就我所接触到的人来看，问题是他们现在能够做得很好，但是他们能做到多高，这是个问题。
评注者：zengyi820 2003年5月13日 12:22:00
　　专科教育和本科教育的最大区别也在于此。我们学校一位非常有名的数学系计算机软件工程专家王仪华教授曾经说过：“想做一个高级程序员根本没必要去读本科，专科里多的是”何谓专科：答，专业化。何谓职高：答，职业化。他们都很早的作了定位：learn what u really need。但是这就是和本科最不同的地方。本科的课程设置有些地方看起来极不合理，一句话：没用。但是就像你初中，高中学的很多知识一样，这是个思维训练的过程。数学系的学生之所以做得好就是因为或者说至少是他们具有严谨的思维，有严格的推理思想。
评注者：zengyi820 2003年5月13日 12:23:00
　　考虑问题会比我们多想一些。这些我们不是做不到的，而是我们一味的强调学习你需要的。而从来不去想你到底需要什么。What do you really need?我想只有你在做一项具体的工作或职业时你才有这个能力去说。就像我的一个网友，也是看到这篇文章以后认识的。他是联想集团IT研发部的。我问他你现在觉得在大学阶段你学得最有用的一门课是什么：答，不好说，为什么，答：职业不同需要的东西相差太远。即使职业相同，不同的工作中需要的东西有时千差万别。
评注者：zengyi820 2003年5月13日 12:24:00
　　我问他你觉得自己学习自己感兴趣的东西怎么样。因为我周围的同学经常是逃课去自己学自己所谓有用的。他的回答是：OK,那你上大学来干什么了？以为自己很了不起，你觉得有用就有用了！国家高教司都不如你？天真！（呵呵，我经常被这样骂的。）在给你举个例子吧：在网络安全领域绿盟应当算是家喻户晓了，他们的主要工作人员一水职高学生。月薪比levono和microsoft也低不了多少，但是他们只能去用现成的技术，真正能搞网络安全解决方案的还是本科生：为什么：抽象能力有差别，思维角度有差别。
评注者：zengyi820 2003年5月13日 12:24:00
　　我不是说大专生和职高生的能力有限。而是说所接受教育的方向不同。不同的教育的目的就是早就不同的人。不同的人从事不同的职业。现在问题已经很清楚了。我想你可能已经工作了吧，或者是像我的同学一样很多时间都是自己学自己认为有用的东西。如果一个本科生决定我今后就是去做个普通程序员，ok,那时另外一回事了。想做程序员还不容易呢！我们学校曾经接过一个公司的项目，这个项目说白了就是个MIS系统，但是竞标一年没人赶接，为什么？原因就在于里面用到了人工神经网络的很多原理。一般的公司不可能做。后来我们学校接了，也如期完成了。这是谁做的？不瞒你，数学系的建数学模型。我们系按照抽象出的模型要求编程实现的。
评注者：zengyi820 2003年5月13日 12:25:00
　　我之所以说8年时间去学基础知识正是因为除了搞这方面的专家和高校教师不会有人真得这么做。只是告诉大家应当踏踏实实的做事，因为我们懂得太少。只是想安一安像我这样浮躁的年轻同学的心。我绝对不否认你的观点：需要培养一大批能够把理论加以实现的人。之所以有科学，或者说科学的意义就是将理论应用到实践当中去指导实践。这一点我是极力赞成的。在学术浮躁的今天，我怕的是今后国家能搞尖端的人太少，甚至没有。这篇文章说实话，不是写给所有人看的，只是想正正学术风气。鼓动大家踏踏实实做事。
评注者：zengyi820 2003年5月13日 12:26:00
　　我这篇文章叫做《计算机科学与技术反思录》，里面有一言：“并将重点放在计算机科学理论上”主要是给计算机科学入门的学生尤其是大一的学生一个方向。仅将重点放在计算机科学上。如你说的很多计算机技术方面的问题在我的其他文章当中会有综合的论述。不在这篇文章当中阐述清的原因就在于：I am just a beginner.有些问题现在我自己还在体会，思考。我现在还是学生，还需要不断的学习。哪天我觉得自己有能力看计算机技术了我会第一时间和你探讨的。
评注者：zengyi820 2003年5月13日 12:26:00
　　信中本着对问题的探讨讲，绝无其他意思，得罪之处望见谅。希望我们能成为好朋友。另外，我想把咱们的谈话贴到论坛里不知你是否同意。还有就是你是在哪里看到我的这个帖子的，因为我的这个帖子被贴得到处都是，我自己都不知道有几处。希望你今后能够多多指点我，还是那句话I am just a beginner。懂的东西还太少。最后如果你是学生，祝你学有所成！如果你是已经工作的哥哥，那就祝你工作顺利！
评注者：noah 2003年5月13日 12:29:00
　　个人以为数学对计算机的影响算法固然是一个方面。更重要的是对计算机科学的发展有决定性的影响。虽然长时间来计算机的发展似乎是软硬件的互相协调，可是程序存储式计算机的思想是数学家提出来的。问题是是否会有更好的计算机设计思想，这个可能依赖于数学的进步与数学家的努力。计算机从技术到科学的转变很大程度上依赖于数学工作者和计算机工作者共同努力。所以如果从科学的高度来看计算机的发展，数学的作用就很明显了
评注者：zengyi820 2003年5月13日 12:32:00
　　上面贴的是在CSDN上转载此文时各个学校的学生的一些讨论，精简了一些贴过来，作为对文章的补充。
评注者：zengyi820 2003年5月13日 12:54:00
　　上面贴的是文章被转载到CSDN上面时各个大学的同学的一些评论，精简了一些贴过来，算是对文章的补充，希望大家一起探讨，发表自己的意见。
评注者：gucheng 2003年5月15日 22:17:00
　　经典,经典.....
评注者：pengtao82711 2003年5月29日 1:16:00
　　 zengyi820,你好，一个偶然的机会，我看了你这篇《计算机科学与技术学习反思录》，看后深有感触。谢谢，诚挚的谢意。我现在就读于中国人民解放军后勤工程学院，计算机系专科二年级，明年就要毕业了。曾经我以为学几种技术能找到工作就够了，但现在我已经有了更深更远的打算，正如王爱平教授曾经说过的一番话：“当你选择了计算机这一门科学，就意味着你踏上了一条不归路，就意味着你一生都要为之奋斗……你的身后是悬崖，只有向前走，不能往后退。”虽然还有一年的时间就毕业了，但一生的时间还长得很，我将踏上这条不归路，并为之奋斗。谢谢。
评注者：pengtao82711 2003年5月29日 1:31:00
　　再次谢谢你，我准备把你的这篇文章发给我所有的计算机系的同学，尽管我们是专科生，但如果我们自己都放弃了，那谁来拯救我们？不过至少我自己已经拯救了自己，应该说叫醒悟了，原来我对计算机的理解从来都很肤浅，你在文章中提到的很多好笑的做法，我都有过，为此我感到抱歉。但我想以后不会再有了，永远也不会再有了。计算机科学和技术的领域太广了，每个计算机系的学生确实都应该先把计算机理论学好，打下坚实的基础。
希望各位在看了这篇文章之后向更多的人发表这篇文章，为了中国的计算机业，为了整个计算机领域的进步，希望大家都能努力做好，并希望所有计算机领域或即将踏入计算机领域的朋友都能在计算机领域取得巨大成功。

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发表于 2004-11-26 19:26 | 只看该作者

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评注者：pengtao82711 2003年5月29日 1:37:00
　　 zengyi820,在我最初看你那篇文章的时候，我还以为你是位计算机领域的老前辈，没想到。。。。。。你也是82出生的吧？很高兴认识你，我叫彭陶，重庆人，现就读于后勤工程学院。我很佩服你，才大三就有这么高的造诣，希望能和你交个朋友。我的qq号：39672630，Email:pengtao82711@163.com。希望你能尽快回复。
评注者：zengyi820 2003年5月29日 3:12:00
　　呦，谢谢大哥夸奖了，但是我要说个事实，计算机科学博大精深，现在有放飞网的同学和学长领我入门，我也充其量是个beginner.可折我的寿了，让我的学长看见了要挨骂的。
评注者：Youngwoo 2003年6月1日 22:34:00
　　看了之后，启发不少
评注者：ui 2003年6月5日 16:13:00
　　 uiu
评注者：西门吹雪 2003年6月5日 16:17:00
　　我隔断时间来这儿逛逛，发现北工大藏龙卧虎的人不少啊，这位小弟，这么年轻，但是对计算机科学的认识很深刻。不过文章的观点，我也认为只是适合一部分学生，适合于有志于基础理论研究的人才。计算机科学与技术博大精深，人的精力时间都有限，很难精通所有的基础理论。大部分人还是去学习自己技术所需要的部分理论吧。
评注者： 2003年6月19日 15:38:00
　　理论联系实际，学以致用！
评注者：Microsoft-lee 2003年6月21日 15:47:00
　　就是不一样!
所以还是厉害!
回去要想想看!
THANKS !
评注者：yangyang303 2003年6月23日 12:59:00
　　小弟也是实验学院的，02级电信。拜读学长此文，心潮澎湃。“非典”时期，同学们的学习生活发生了极大的变化。最突出的是教学的组织形式的变化。对于离校学生而言，一反传统的面对面的教学，主要是通过网络等方式了解教学内容和教学要求进行自主学习。因为有了更多的自主性，多数同学应当是能够有计划的坚持学习，也有的学生学“疯”了，也有的学生玩“疯”了。而阁下通过这篇激扬文字，对自己的专业、定位进行积极的反思，无疑是这段时期学习的有心人和佼佼者。洋洋洒洒成一篇，这就是位有心人、佼佼者。值得我们这些新同学学习。鄙人这段时间，没有学长这么有创意的成果，但也坚持看看书什么的，相比起来，我差的还很远！

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